Сегодня: 09.03.2026 - 23:37:39
Страницы: 1 |
|---|
ДЛЯ КЛИЕНТОВ, ПРИОБРЕТАЮЩИХ СЛУХОВЫЕ АППАРАТЫ В НАШЕМ ЦЕНТРЕ:
КОНСУЛЬТАЦИЯ СПЕЦИАЛИСТА, ПРОВЕРКА СЛУХА НА АУДИОМЕТРЕ (АУДИОГРАММА), КОМПЬЮТЕРНАЯ НАСТРОЙКА СЛУХОВЫХ АППАРАТОВ, А ТАКЖЕ ИХ ПОСЛЕДУЮЩАЯ НАСТРОЙКА В ТЕЧЕНИЕ ГАРАНТИЙНОГО СРОКА - БЕСПЛАТНЫ
|
| Автор | Сообщение |
|---|
Ирина •
гость |
Сколько нужно точек на аудиограмме для точной настройки СА?
Почему важно ребенку делать именно аудиограмму по достижении нужного "самостоятельного" возраста?
Вопрос кажется простым, ведь чем больше точек, тем лучше! А не совсем это так, и не всегда получается снять все нужные точки.
1. Для настройки СА не нужны точки (пороги) свыше 8000Гц.
Иногда обращаются пациенты, которые ищут возможность сделать расширенную аудиометрию до 20000Гц.
Да, наше ухо воспринимает звуки от 25 до 20000Гц, но вот СА работают в основном от 125 до 8000Гц (бывают маломощные СА, которые работают до 10000Гц)
Человеческая же речь находится в диапазоне от 125 до 8000Гц.
Кстати, именно из-за узкого диапазона работы СА сложно добиться естественного звучания музыки, которая звучит на более высоких (недоступных компенсации в СА) частотах...
2. Для постановки диагноза не требуется более 7 частот.
Для подсчета степени снижения слуха нужно знать пороги слуха всего на 500, 1000, 2000 и 4000Гц.
Точки на низких частотах нужны врачам в большей мере для выявления явной кондуктивной проблемы с использование комбинирования диагностик - костные пороги + камертональные пробы.
Кстати, Пробы Вебера и Ринне проще всего сделать с помощью именно низкочастотных камертонов
3. При оформлении инвалидности и получении СА по закону от государства, человек должен предоставить исследования от врача.
А вот тут проблема, человек приходит к специалисту со своей аудиометрией и ему обязаны настроить СА именно по этой диагностике.
Но мы же специалисты делаем правильную диагностику со всеми частотами, не смотря ни на что.
4. Отсутствие точек может привести к переусилению или недоусилению на неизмеренных частотах (а может и не привести).
❗️Теперь вопрос про детей.
ASSR - 4 точки, которые переводят потом в аудиометрию. График может очень сильно разниться с реальной картиной, когда ребенок достигнет возраста, в котором сможет самостоятельно реагировать во время аудиометрии. Получается в СА настроенном только по ASSR может возникнуть ситуация, когда СА будет явно переусиливать или недоусиливать нужные частоты. Что делать?
Вот тут и нужен сурдопедагог, который с помощью своих тестов может дать заключение, на каком расстоянии ребенок слышит разные частоты (потом это сверяется с таблицей степеней и комбинируется с ASSR тестом, чтобы выстроить более точную итоговую аудиограмму).
Помните сурдопедагог использует разные коробочки с горохом, барабаны, маракасы и т.д.? Вот именно эти звуки нам и нужны, так как они звучат на отличных от ASSR теста частотах!
А также знания сурдопедагога в комбинации с сурдоакустиком (или врачом-настройщиком) помогут не допустить завышения усиления и скорректировать настройки в процессе абилитации ребенка!
Получается, что хоть КСВП (коротколатентные слуховые вызванные потенциалы) — диагностическая процедура, которая позволяет оценить функциональное состояние слуховой системы у детей, включая новорождённых и ASSR (Auditory Steady-State Response) — метод объективной оценки слуха, который применяют для диагностики нарушений слуховой функции у детей и взрослых).являются объективными методами диагностики, но при взрослении нужно переходить на субъективный метод - тональную пороговую аудиометрию. Потому что даже субъективно, чем больше точек, тем точнее настройка СА, т.к. все мы индивидуальны! | |
|
| Сообщение # 1 |
15.10.25 - 13:32:33
|
 |
Артем •
гость |
| А ксвп и асср могут дать дополнительную информацию для аудиограммы во взрослом возрасте? При фунге и маскирующем шуме на вч. Особенно вч интересуют. | |
|
| Сообщение # 2 |
15.10.25 - 13:35:10
|
|
Ирина •
гость |
| Эта диагностика объективная - без участия отклика от пациента, она просто точнее. но увы, количество точек ограниченное | |
|
| Сообщение # 3 |
15.10.25 - 13:35:54
|
|
Елена •
гость |
| Знаю, что аудиограмма бывает от 6 до 11 точек. Зависит от оборудования и ответственности снимающего АГ. Если СА работают в диапазоне от 125 до 8000, то аудиограмма, для настройки СА, достаточна не менее 10 точек? | |
|
| Сообщение # 4 |
15.10.25 - 13:37:26
|
|
Ирина •
гость |
| 125, 250, 500, 750, 1000, 1500, 2000, 3000, 4000, 6000, 8000 - 11 точек | |
|
| Сообщение # 5 |
15.10.25 - 13:38:11
|
|
Инна •
гость |
| Впечатлило про коробочки... Я,в наших центрах,сама приношу на настройку свои звуки - миску с ложкой,ключи,газетку,наушники,голосовой текст.... | |
|
| Сообщение # 6 |
15.10.25 - 13:39:43
|
|
Елена •
гость |
| Жаль,лязгающие двери и метро с собой не принесешь | |
|
| Сообщение # 7 |
15.10.25 - 13:40:26
|
|
Елена •
гость |
|
| Сообщение # 8 |
15.10.25 - 13:40:50
|
|
Артем •
гость |
По поводу объективности assr теста. В теории да, объективно, если импулсы фиксируються без участия человека. Но! В моем случае.. Непонятно. Assr тест показывает правое ухо полностью глухое-не отвечает. Левое ухо-90, нет ответа, 80,60гц. Получается по асср я на правой ухо глухой, на левое 3 степень тугоухости.
По аудиограмме у меня 2 степень на оба уха | |
|
| Сообщение # 9 |
15.10.25 - 13:49:15
|
|
Ирина •
гость |
Цитата:Артем 15.10.25 в 13:49 пишет:
По поводу объективности assr теста. В теории да, объективно, если импулсы фиксируються без участия человека. Но! В моем случае.. Непонятно. Assr тест показывает правое ухо полностью глухое-не отвечает. Левое ухо-90, нет ответа, 80,60гц. Получается по асср я на правой ухо глухой, на левое 3 степень тугоухости.
По аудиограмме у меня 2 степень на оба уха |
А вот тут возможно просто что-то не так делали во время диагностики | |
|
| Сообщение # 10 |
15.10.25 - 13:50:11
|
|
Артем •
гость |
Цитата:Ирина 15.10.25 в 13:50 пишет:
Цитата:Артем 15.10.25 в 13:49 пишет:
По поводу объективности assr теста. В теории да, объективно, если импулсы фиксируються без участия человека. Но! В моем случае.. Непонятно. Assr тест показывает правое ухо полностью глухое-не отвечает. Левое ухо-90, нет ответа, 80,60гц. Получается по асср я на правой ухо глухой, на левое 3 степень тугоухости.
По аудиограмме у меня 2 степень на оба уха |
А вот тут возможно просто что-то не так делали во время диагностики |
Оно же объективно). Не зависит от человека. Ну да ладно. Эти вопросы к врачу | |
|
| Сообщение # 11 |
15.10.25 - 13:51:36
|
|
Ирина •
гость |
Цитата:Артем 15.10.25 в 13:51 пишет:
Цитата:Ирина 15.10.25 в 13:50 пишет:
Цитата:Артем 15.10.25 в 13:49 пишет:
По поводу объективности assr теста. В теории да, объективно, если импулсы фиксируються без участия человека. Но! В моем случае.. Непонятно. Assr тест показывает правое ухо полностью глухое-не отвечает. Левое ухо-90, нет ответа, 80,60гц. Получается по асср я на правой ухо глухой, на левое 3 степень тугоухости.
По аудиограмме у меня 2 степень на оба уха |
А вот тут возможно просто что-то не так делали во время диагностики |
Оно же объективно). Не зависит от человека. Ну да ладно. Эти вопросы к врачу |
Не зависит от человека, которого проверяют, но не от того кто проверяет) Вдруг не так прикрепили датчики, что-то не так включили, не заземлена розетка и т.д. | |
|
| Сообщение # 12 |
15.10.25 - 13:52:31
|
|
Артем •
гость |
Цитата:Ирина 15.10.25 в 13:52 пишет:
Цитата:Артем 15.10.25 в 13:51 пишет:
Цитата:Ирина 15.10.25 в 13:50 пишет:
Цитата:Артем 15.10.25 в 13:49 пишет:
По поводу объективности assr теста. В теории да, объективно, если импулсы фиксируються без участия человека. Но! В моем случае.. Непонятно. Assr тест показывает правое ухо полностью глухое-не отвечает. Левое ухо-90, нет ответа, 80,60гц. Получается по асср я на правой ухо глухой, на левое 3 степень тугоухости.
По аудиограмме у меня 2 степень на оба уха |
А вот тут возможно просто что-то не так делали во время диагностики |
Оно же объективно). Не зависит от человека. Ну да ладно. Эти вопросы к врачу |
Не зависит от человека, которого проверяют, но не от того кто проверяет) Вдруг не так прикрепили датчики, что-то не так включили, не заземлена розетка и т.д. |
Раз 10, если не больше, делал аудиограмму. В разных городах. И не одной одинаковой. Разница 10-15 гц, хотя кривая почти одинаковая | |
|
| Сообщение # 13 |
15.10.25 - 13:53:28
|
|
Артем •
гость |
Цитата:Артем 15.10.25 в 13:53 пишет:
Цитата:Ирина 15.10.25 в 13:52 пишет:
Цитата:Артем 15.10.25 в 13:51 пишет:
Цитата:Ирина 15.10.25 в 13:50 пишет:
Цитата:Артем 15.10.25 в 13:49 пишет:
По поводу объективности assr теста. В теории да, объективно, если импулсы фиксируються без участия человека. Но! В моем случае.. Непонятно. Assr тест показывает правое ухо полностью глухое-не отвечает. Левое ухо-90, нет ответа, 80,60гц. Получается по асср я на правой ухо глухой, на левое 3 степень тугоухости.
По аудиограмме у меня 2 степень на оба уха |
А вот тут возможно просто что-то не так делали во время диагностики |
Оно же объективно). Не зависит от человека. Ну да ладно. Эти вопросы к врачу |
Не зависит от человека, которого проверяют, но не от того кто проверяет) Вдруг не так прикрепили датчики, что-то не так включили, не заземлена розетка и т.д. |
Раз 10, если не больше, делал аудиограмму. В разных городах. И не одной одинаковой. Разница 10-15 гц, хотя кривая почти одинаковая |
Может ли так "гулять* слух в зависимости от состояния сосудов? | |
|
| Сообщение # 14 |
15.10.25 - 13:54:35
|
|
Артем •
гость |
Цитата:Артем 15.10.25 в 13:54 пишет:
Цитата:Артем 15.10.25 в 13:53 пишет:
Цитата:Ирина 15.10.25 в 13:52 пишет:
Цитата:Артем 15.10.25 в 13:51 пишет:
Цитата:Ирина 15.10.25 в 13:50 пишет:
Цитата:Артем 15.10.25 в 13:49 пишет:
По поводу объективности assr теста. В теории да, объективно, если импулсы фиксируються без участия человека. Но! В моем случае.. Непонятно. Assr тест показывает правое ухо полностью глухое-не отвечает. Левое ухо-90, нет ответа, 80,60гц. Получается по асср я на правой ухо глухой, на левое 3 степень тугоухости.
По аудиограмме у меня 2 степень на оба уха |
А вот тут возможно просто что-то не так делали во время диагностики |
Оно же объективно). Не зависит от человека. Ну да ладно. Эти вопросы к врачу |
Не зависит от человека, которого проверяют, но не от того кто проверяет) Вдруг не так прикрепили датчики, что-то не так включили, не заземлена розетка и т.д. |
Раз 10, если не больше, делал аудиограмму. В разных городах. И не одной одинаковой. Разница 10-15 гц, хотя кривая почти одинаковая |
Может ли так "гулять* слух в зависимости от состояния сосудов? |
Или это всё таки зависит *от того кто проверяет* | |
|
| Сообщение # 15 |
15.10.25 - 13:55:12
|
|
Ирина •
гость |
Цитата:Артем 15.10.25 в 13:55 пишет:
Цитата:Артем 15.10.25 в 13:54 пишет:
Цитата:Артем 15.10.25 в 13:53 пишет:
Цитата:Ирина 15.10.25 в 13:52 пишет:
Цитата:Артем 15.10.25 в 13:51 пишет:
Цитата:Ирина 15.10.25 в 13:50 пишет:
Цитата:Артем 15.10.25 в 13:49 пишет:
По поводу объективности assr теста. В теории да, объективно, если импулсы фиксируються без участия человека. Но! В моем случае.. Непонятно. Assr тест показывает правое ухо полностью глухое-не отвечает. Левое ухо-90, нет ответа, 80,60гц. Получается по асср я на правой ухо глухой, на левое 3 степень тугоухости.
По аудиограмме у меня 2 степень на оба уха |
А вот тут возможно просто что-то не так делали во время диагностики |
Оно же объективно). Не зависит от человека. Ну да ладно. Эти вопросы к врачу |
Не зависит от человека, которого проверяют, но не от того кто проверяет) Вдруг не так прикрепили датчики, что-то не так включили, не заземлена розетка и т.д. |
Раз 10, если не больше, делал аудиограмму. В разных городах. И не одной одинаковой. Разница 10-15 гц, хотя кривая почти одинаковая |
Может ли так "гулять* слух в зависимости от состояния сосудов? |
Или это всё таки зависит *от того кто проверяет* |
При некоторых диагнозах он всегда гуляет, причем достаточно сильно | |
|
| Сообщение # 16 |
15.10.25 - 13:56:03
|
|
Артем •
гость |
| Как же тогда настраивать аппараты? Чтоб идеально и сразу | |
|
| Сообщение # 17 |
15.10.25 - 13:56:58
|
|
Ирина •
гость |
| Идеально и сразу бывает не всегда. Поэтому я каждому пациенту стараюсь донести, что нужно оттачивать настройку по субъективным ощущениям и не за один заход, а в течении времени. | |
|
| Сообщение # 18 |
15.10.25 - 13:58:16
|
|
Артем •
гость |
| Спасибо за ответы.Зачастую трудно нам разбираться с своей проблемой | |
|
| Сообщение # 19 |
15.10.25 - 13:58:46
|
|
Инна •
гость |
Скажите, т.е. НСТ - это недостаточный диагноз? Должен быть какой-то доп. говорящий о подвижности?
И -15 дБ это большая подвижность, на 1000 или 3000? | |
|
| Сообщение # 20 |
15.10.25 - 14:00:11
|
|
Артем •
гость |
| Слышал, что при нейропатия (повреждение слухового нерва) гуляет слух. С 1 степени на 2, с 2 на 3. И в обратном порядке | |
|
| Сообщение # 21 |
15.10.25 - 14:01:18
|
|
Ирина •
гость |
Цитата:Инна 15.10.25 в 14:00 пишет:
Скажите, т.е. НСТ - это недостаточный диагноз? Должен быть какой-то доп. говорящий о подвижности?
И -15 дБ это большая подвижность, на 1000 или 3000? |
15 дБ это большая подвижность... | |
|
| Сообщение # 22 |
15.10.25 - 14:02:51
|
|
Ирина •
гость |
Цитата:Артем 15.10.25 в 14:01 пишет:
Слышал, что при нейропатия (повреждение слухового нерва) гуляет слух. С 1 степени на 2, с 2 на 3. И в обратном порядке |
При Меньере тоже такое бывает часто😔
Тут нужен особый подход к подбору и настройке СА... | |
|
| Сообщение # 23 |
15.10.25 - 14:03:28
|
|
Страницы: 1
|
Поиск
Участники
